Bandera de Sant Jordi al Regne Unit

cuc · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dt Jun 17, 2008 10:31 pm

Matagalls escrigué:

En això us he de donar la raó, perquè a mi també em toca molt els co..ons que els immigrants tinguin, pel fet de ser estrangers, una sèrie d'avantatges. I també em fa molta ràbia aquesta gent que fa 50 anys que viu aquí i que et surten amb això de "no entiendo". Si la meva xicota apren el català i jo estic, amb lo garrul que sóc amb les llengües, estic aprenent basc (molt a poc a poc, però algo és algo), qui més qui menys pot aprendre a parlar català. I tampoc es tracta de ser uns Pompeus, sinó de xaporrejar-lo amb condicions.

Però el que volia dir abans és que tot això no ens pot fer caure en la demagògia, ni agafar mania als immigrants anticipadament per lo morenos que siguin.

Aquesta gent que fot 40 o 50 anys vivint a Catalunya i no pescan res de català,és que pobrets són limitadets

Titanium · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 12:00 am

Praetorian escrigué:

He parlat amb una mica de mala llet per crear debat......
No busqueu 3 peus al gat;
- no m'agraden els immigrants de veïns.
- no m'agrada que sempre et diguin: en castellano, no entiendo, o no els dóna la gana (vegeu últim capítol succeït al Victor Alexandre).
- no m'agrada que tinguin més punts per accedir a la guarderia/escola (i no és demagògia: si vosaltrs catalans sou 2 amb 2 sous, i ells un sou, una dona i 4 fills, qui tindrà més punts?).
- no m'agrada que s'amparin sota el 'yo no entiendo' per colar-se als supermercats.
- no m'agrada que creïn els seus guetos.
- no m'agrada que la meva xicota ja no pugui anar sola pel barri vell de la meva ciutat.
- no m'agrada que els CAPs sempre estiguin plens de mores.
- etc....
si això és ser racista, doncs sí, SÓC RACISTA.
salut.

No no, has de tenir ben clar el concepte de racisme..., tot el que comentes no es racisme.

_________________

Titanium · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 12:39 am

Matagalls escrigué:

I a més, tota aquesta gent, els inmigrants, ens agradi o no, ara viuen aquí, i fins que no es "catalanitzin", la nostra feina ( o almenys això crec) és seduir-los, no d'odiar-los, perque s'integrin a la catalana, no a l'española. I utilitzar paraules com raça, amb totes les connotacions pejoratives que comporta no ajuda gens.

D'aaaaaaixò es tracta!

_________________

Titanium · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 1:20 am

cucmix escrigué:

A veure,en la meva opinió ningú és racista per naturalesa.Tothom veu en altre races curiositat,interés,simpaties,etc.Ara bé,quan la gent d'altres llocs i races comença a ocupar i tenir certs privilegis sobre els autóctons,cony,surt la vena, diguem-ne "racista".Posem exemples?La reserva de places a les escoles,les targetes sanitàries,els llocs de treball,a precari,això sí,que ocupen,etc.La gent sent que se li pren el seu espai vital!!
Tothom diu que no és racista,però ningú vol llogar pisos a emigrans.Ningú vol tenir com a veí a musulmans o xinessos.
Calen polítiques d'integració i no paternalistes,doncs sembla que "ells" siguin els reis del mambo.I no sóc racista

Estic d'acord amb tu.
Aquesta es la idea, i tampoc em considero racista.

Construir un país, disposar d'un sistema d'organització polític, social, administratiu, amb tots els serveis per al ciutadà costa i molt, tampoc es tracta d'anar-ho "repartint" tant a la lleugera...

El sistema ha d'afavorir als més necessitats si, pero no a costa dels "necessitats" d'aquí.

Nusé si m'explico....

Praetorian escrigué:

He parlat amb una mica de mala llet per crear debat......
No busqueu 3 peus al gat;

No passa res, t'entenc:

Praetorian escrigué:

- no m'agraden els immigrants de veïns.

I perquè no t'agraden? Fàcil, perque no es comporten, no deuen saber estar, no s'integren, deuen ser hostils, però tot això no te res a veure amb la raça, si no més aviat amb la seva educació, hábits, entorn, etc...
Per tant, no es racisme.

Praetorian escrigué:

- no m'agrada que sempre et diguin: en castellano, no entiendo, o no els dóna la gana (vegeu últim capítol succeït al Victor Alexandre).

Si han nascut/crescut a Catalunya tens tot el dret del món de fer-te entendre en català. Aquest "en castellano", es nacionalisme lingüístic castellanoejpanyol pur i dur, i per molt que diguin això es Catalunya, i el propi, i el que ha/hauria de ser prioritari es el nostre, s'hi fiquin com s'hi fiquin...

Per tant, no es racisme.

Praetorian escrigué:

- no m'agrada que tinguin més punts per accedir a la guarderia/escola (i no és demagògia: si vosaltrs catalans sou 2 amb 2 sous, i ells un sou, una dona i 4 fills, qui tindrà més punts?).

Això es problema de l'administració que aquest tema no el te gens de ben resolt, jo soc dels que pensen que no es poden tenir fills lliurement, sense tenir en compte el sou i la situació social, comptant amb que després "ja m'ajudarà l'estat". Es un disbarat...

Per tant, no es racisme.

Praetorian escrigué:

- no m'agrada que s'amparin sota el 'yo no entiendo' per colar-se als supermercats.

Aquí em d'esmerçarnos a aplicar les normes bàsiques de civisme, i essent correctes i si cal aixecar una mica la veu, però sense passar-se. Tots som bons per a ensenyar els principis bàsics de convivència.

Amb això no hi te res a veure el racisme, sino una altra vegada l'educació.

Praetorian escrigué:

- no m'agrada que creïn els seus guetos.

A ningú agrada, i per a ningú es beneficiós a llarg termini, ni la societat ni l'administració han de permetre això...

Tampoc crec que es tracti de racisme.

Praetorian escrigué:

- no m'agrada que la meva xicota ja no pugui anar sola pel barri vell de la meva ciutat.

Tornant al tema de l'administració, aquí s'ha de posar les piles amb el tema de seguretat ciutadana.

No ho veig tampoc com racisme.

Praetorian escrigué:

- no m'agrada que els CAPs sempre estiguin plens de mores.
- etc....

El colapse de la sanitat..., jo també crec que n'abusen una mica, però en general també, jo es que també soc una persona que fins que em fa molt mal que no em puc aguantar no hi vaig, o fins que no perdo molta sang...

Això es un tema d'hàbits i també d'educació.

Tampoc es racisme.

Praetorian escrigué:

si això és ser racista, doncs sí, SÓC RACISTA.
salut.

Tal com diuen els companys, no et pots considerar racista per això...

Bé es cert que hi ha un estret lligam (o més aviat casualitat) entre la seva "raça/societat/ètnia/cultura/diguem-necomvulguem" i tals hàbits/educació/actituds negatius/perjudicials, però que tampoc s'arregla amb racisme o xenofòbia i tal....

_________________

noucentisme · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 4:04 am

Praetorian escrigué:

ja veig que he obert la caixa dels trons...... que potser ells (la majoria) són respectuosos amb la llengua i cultura catalanes???

Crec que ací s'ha de fer distinció entre diferents actituds que tenen els immigrants vers la cultura i llengua catalanes.
Dins de cada grup d'immigrants, hi ha diverses actituds que van des del menyspreu cap a la cultura catalana, a la indiferència, simpatia o fins i tot estima.

Dins dels immigrants espanyols, hi ha un sector normalment culte que s'ha adaptat bé a la vida i costums catalanes. Molts d'aquests immigrants es veien atrets pel caràcter dels catalans, la seua iniciativa, mobilització social, solidaritat i determinació en practicar els seus costums i tradicions.

Hi ha d'altres immigrants espanyols, que per ignorància, enveja o d'altres motivacions, han rebutjat el model social català i han seguit essent i sentint-se espanyols a Catalunya. Fins i tot han fet lluita anitcatalana. Aquests immigrants s'han vist recolzats per l'ambient franquista de l'època, i després per partits com la UCD, Alianza Popular, PP... i sectors socials anticatalans.

Entre els dos extrems esmentats hi ha comportaments "neutres"

Doncs bé. Crec que a tots els grups d'immigrants es repeteixen aquestes actituds dels espanyols. Segons el grup, són més o menys afins al catalanisme o a l'espanyolisme.
Per exemple, els immigrants de cultures molt diferents a la nostra -xinesos, indo-paquistanesos, africans negres- no són tan fàcilment reclutats per l'espanyolisme com els grups més propers a nosaltres -sudamericans, europeus, magrebins-.

Per això, millor no generalitzar respecte la immigració. Què en penseu de l'actitud general de cada zona cultural que envia persones a Catalunya?

_________________
Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya:
com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes!

Matagalls · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 10:20 am

Cita:

Per això, millor no generalitzar respecte la immigració. Què en penseu de l'actitud general de cada zona cultural que envia persones a Catalunya?

Tampoc es pot generalitzar entre les zones culturals de les persones, però jo tinc la sensació que com més humils són, més bé s'integren (a la catalana, que és lo important). Aquí cal fer una excepció amb els xinesos, que aquests ni s'integren a la catalana ni a l'espanyola.

També s'han de fer notar altres factors, com per exemple la gent que bé de països europeus cultes i ben desenvolupats, encara que són pocs, aprenen català més per interès que per obligació moral, cosa que és meravellosa. Aquí crec que intervé el "modus operandi europeu", modus que a espanya encara no existeix. (fins a quin punt ejpaña és europa és motiu per obrir un altre post, no creieu?

, però això és una tema).

Conclusió; les sueques són les millors!

_________________
"No captem el dret de viure (dret que no es compra ni es ven)
poble que mereix ser lliure, si no l'hi donen, se'l pren"
Jaume Collel

noucentisme · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 10:45 am

Matagalls escrigué:

Conclusió; les sueques són les millors!

Aquest estiu ho comprovarem, he he

_________________
Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya:
com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes!

cuc · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 2:49 pm

noucentisme escrigué:

Matagalls escrigué:

Conclusió; les sueques són les millors!

Aquest estiu ho comprovarem, he he

Penja fotos!!

independe_o_mort · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 2:50 pm

cucmix escrigué:

noucentisme escrigué:

Matagalls escrigué:

Conclusió; les sueques són les millors!

Aquest estiu ho comprovarem, he he

Penja fotos!!

Recolzo la moció

_________________
"Jo no odie als espanyols, odie als fills de puta que ens imposen a la resta el que ens hem de sentir. Els odie a tots als que no aguanten la nostra llibertat"

pituCAT · Cap d'Escamots Nombre de missatges: 270 Registration date: 2008-03-01

Praetorian escrigué:

a veure..... canvieu immigrant africà, de l'est, del marroc o sudamericà (es diu així oi pq els multicultis que volten per aquí no s'enfadin o sigui políticament correcte?) per immigrant espanyol..... ai caram! ara això no és racisme! per què? perquè us considereu de la mateixa raça que els espanyols?

vinga, no em feu riure, jo puc tenir el mateix odi cap a un moro que vosaltres a un espanyol, no sé si m'enteneu.... o si m'explico.
apa, carregueu el pap i vomiteu-lo aquí sota.... vaig a comprar un paraigües de mentres......
salut companys, i no us ho preneu malament, només vull que vegeu 2 punts en una mateixa línia.

estàs com una cabra. Potser es que tens un trauma d'infancia o alguna cosa i tens tant odi acumulat que el pots repartir amb tota la població no catalana del món, estem parlant d'uns quants mils de bilions però tu a lo teu, jo soc una persona més feliç no tinc tant odi per repartir

Jo no odio als espanyols, perque? no són pas mala gent, ells defensen lo seu com jo defenso lo meu, n'hi ha de bones i males persones iguals que els catalans, jo simplement no em consideró igual que ells, no em sento identificats amb la seva bandera o amb la seva patria però això no fa que els odii. Odio molt més, els catalans, que parlen en castellà per norma general o que reneguen dels seus origens, que no pas els castellans.

Tinc amics castellans, sud americans, marroquis... i tots ells em parlen en català i no hi ha cap problema.

independe_o_mort · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 3:46 pm

pituCAT escrigué:

estàs com una cabra. Potser es que tens un trauma d'infancia o alguna cosa i tens tant odi acumulat que el pots repartir amb tota la població no catalana del món, estem parlant d'uns quants mils de bilions però tu a lo teu, jo soc una persona més feliç no tinc tant odi per repartir

Jo no odio als espanyols, perque? no són pas mala gent, ells defensen lo seu com jo defenso lo meu, n'hi ha de bones i males persones iguals que els catalans, jo simplement no em consideró igual que ells, no em sento identificats amb la seva bandera o amb la seva patria però això no fa que els odii. Odio molt més, els catalans, que parlen en castellà per norma general o que reneguen dels seus origens, que no pas els castellans.

Tinc amics castellans, sud americans, marroquis... i tots ells em parlen en català i no hi ha cap problema.

"Jo no odie als espanyols, odie als fills de puta que ens imposen a la resta el que ens hem de sentir. Els odie a tots als que no aguanten la nostra llibertat" La vaig trobar pel youtube, i emva semblar molt encertada

_________________
"Jo no odie als espanyols, odie als fills de puta que ens imposen a la resta el que ens hem de sentir. Els odie a tots als que no aguanten la nostra llibertat"

Praetorian · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 4:08 pm

bé, bàsicament ho deia per en Pitucat i Maleïda Espanya...
salut

_________________

Sniper_ Català · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 8:35 pm

Aviam sense voler entrar en polemica amb ningù despres de tot el que he llegit a aquet post.
La Bandera de SANT JORDI no te perque molestar a ningù ni musulma ni no musulma. si els musulmans que estan en contra de la bandera de SANT JORDI ho pensesis dos cops veurien que a nosaltres ens pot molestar las bandereretes amb la mitga lluna. i no per això anem a les embaixades dels paissos arabs a demanar que la treguin de la seva balconada.
La bandera de SANT JORDI la hem de fer onejar al vent amb orgull, i no deixar-nos influenciar per un càs aillat a Anglaterra per exces de zel de algun policia.

lasr · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dc Jun 18, 2008 9:14 pm

Sniper_ Català escrigué:

Aviam sense voler entrar en polemica amb ningù despres de tot el que he llegit a aquet post.
La Bandera de SANT JORDI no te perque molestar a ningù ni musulma ni no musulma. si els musulmans que estan en contra de la bandera de SANT JORDI ho pensesis dos cops veurien que a nosaltres ens pot molestar las bandereretes amb la mitga lluna. i no per això anem a les embaixades dels paissos arabs a demanar que la treguin de la seva balconada.
La bandera de SANT JORDI la hem de fer onejar al vent amb orgull, i no deixar-nos influenciar per un càs aillat a Anglaterra per exces de zel de algun policia.

Si aconseguim treure les mitges llunes ens pujarien el preu del petroli!!

Jordi Eben · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dj Jun 19, 2008 12:07 am

Praetorian president de Catalunya.
Totalment dacord amb el que dius.

Jordi Eben · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dj Jun 19, 2008 12:11 am

pituCAT escrigué:

[quote="

Tinc amics castellans, sud americans, marroquis... i tots ells em parlen en català i no hi ha cap problema.

La llengua és molt important però no ho és tot. Catalunya és molt més que el català.

Maleïda Espanya · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dj Jun 19, 2008 11:02 am

Jordi Eben escrigué:

pituCAT escrigué:

Tinc amics castellans, sud americans, marroquis... i tots ells em parlen en català i no hi ha cap problema.

La llengua és molt important però no ho és tot. Catalunya és molt més que el català.

La raça? mare Déu... açò està plagat.

pituCAT escrigué:

Praetorian escrigué:

a veure..... canvieu immigrant africà, de l'est, del marroc o sudamericà (es diu així oi pq els multicultis que volten per aquí no s'enfadin o sigui políticament correcte?) per immigrant espanyol..... ai caram! ara això no és racisme! per què? perquè us considereu de la mateixa raça que els espanyols?

vinga, no em feu riure, jo puc tenir el mateix odi cap a un moro que vosaltres a un espanyol, no sé si m'enteneu.... o si m'explico.
apa, carregueu el pap i vomiteu-lo aquí sota.... vaig a comprar un paraigües de mentres......
salut companys, i no us ho preneu malament, només vull que vegeu 2 punts en una mateixa línia.

estàs com una cabra. Potser es que tens un trauma d'infancia o alguna cosa i tens tant odi acumulat que el pots repartir amb tota la població no catalana del món, estem parlant d'uns quants mils de bilions però tu a lo teu, jo soc una persona més feliç no tinc tant odi per repartir

Jo no odio als espanyols, perque? no són pas mala gent, ells defensen lo seu com jo defenso lo meu, n'hi ha de bones i males persones iguals que els catalans, jo simplement no em consideró igual que ells, no em sento identificats amb la seva bandera o amb la seva patria però això no fa que els odii. Odio molt més, els catalans, que parlen en castellà per norma general o que reneguen dels seus origens, que no pas els castellans.

Tinc amics castellans, sud americans, marroquis... i tots ells em parlen en català i no hi ha cap problema.

Totalment d'acord amb tu.

_________________
Nacionalisme lingüistic espanyol:

http://www.youtube.com/watch?v=d4B6Hu3z-4A

Resposta dels valencians:
http://www.youtube.com/watch?v=vfqoKJ2uRBs&feature=video_response

pituCAT · Cap d'Escamots Nombre de missatges: 270 Registration date: 2008-03-01

Jordi Eben escrigué:

Praetorian president de Catalunya.
Totalment dacord amb el que dius.

em pixo hahahahahah Increible.

Jordi Eben escrigué:

La llengua és molt important però no ho és tot. Catalunya és molt més que el català.

No em vull ni imaginar a que t'estàs referint, ja que t'hauria d'insultar durant massa estona i només dedico mitja horeta al dia a donar clatellades virtuals a gent amb poques llums.

pituCAT · Cap d'Escamots Nombre de missatges: 270 Registration date: 2008-03-01

Maleïda Espanya escrigué:

Totalment d'acord amb tu.

Matagalls · Assumpte: Re: Bandera de Sant Jordi al Regne Unit Dj Jun 19, 2008 12:19 pm

Cita:

No em vull ni imaginar a que t'estàs referint, ja que t'hauria d'insultar durant massa estona i només dedico mitja horeta al dia a donar clatellades virtuals a gent amb poques llums.

No se, potser són manies meves, però detecto una certa mala llet i crispació en aquest post. Em sembla que no cal arribar aquest extrems, i menys encara en aquest post, que em sembla dels més interessants fets últimament.

Cita:

La llengua és molt important però no ho és tot. Catalunya és molt més que el català.

Totalment d'acord, i no per això hem d'entrar en termes de racisme ni molt menys. La llengua catalana és només un element més de la cultura catalana, tot i que s'ha de reconèixer que la llengua és l'abanderada de la cultura.

_________________
"No captem el dret de viure (dret que no es compra ni es ven)
poble que mereix ser lliure, si no l'hi donen, se'l pren"
Jaume Collel